Hyde Park spamuje

Na wstepie dodam ze spam dot. jednej domeny, cała domena to 5 kont
pocztowych + moje administratora. Wszyscy użytkownicy pracują w jednym
pomieszczeniu , co znaczy nie mniej ni wiecej ze nie bylo problemem
weryfikowanie czy zapisywali sie czy nie do systemu Hyde Park. Ponadto
logi to potwierdzaja ze takich listów wysyłanych nie było.

A bajer jest taki ze najpierw przyszly maile z prosba o weryfikacje,
bo niby chce sie zapisac do systemu list mailingowych HydePark. Nie
zapisywałem sie, wiec list olałem. Nic nie potwierdziłem. Po jakims
czasie przyszlo potwierdzenie ze "Dziekujemy.... " . I tak jeszcze do
kilku pracowników... No to mowie co jest grane? Teraz zaczely
przchodzic kolejne maile.... :

Return-Path: <_odbi...@hydepark.pl>
X-Original-To: ad...@xxxxx.pl
Received: from data.hydepark.pl (data.hydepark.pl [195.216.103.246])
by xxxx.xxxx.xxxx.xxx (Postfix) with ESMTP id 9227C1C0B4
for <ad...@xxxxx.pl>; Mon, 15 Sep 2003 12:40:59 +0200 (CEST)
Received: by data.hydepark.pl (Postfix, from userid 506)
id 76569BD14; Mon, 15 Sep 2003 12:40:59 +0200 (CEST)
Message-ID: <048201c37adc$488cb2c0$1704...@g.pl>
From: "nazwa.pl" <in...@nazwa.pl>
To: "nazwa.pl" <in...@nazwa.pl>
Subject: Domeny polskie 50% taniej!
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/related;
boundary="----=_NextPart_000_047D_01C37AED.0A776320";
type="multipart/alternative"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Hydepark-Loop: 1
Date: Mon, 15 Sep 2003 12:40:59 +0200 (CEST)
Status:

This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_047D_01C37AED.0A776320
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="----=_NextPart_001_047E_01C37AED.0A776320"

------=_NextPart_001_047E_01C37AED.0A776320
Content-Type: text/plain;
charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Zarejestruj swoją własną nazwę w Internecie!

Sprawdź, czy Twoja nazwa jest wolna:
www..pl.com.pl.net.pl.com.net.org

Domeny polskie
teraz 50% taniej!

- Rejestracja Domen Internetowych
zadzwoń: 0801 33 22 33
www.nazwa.pl

Oferta wysłana przez HydePark.pl sp. z o.o. do zarejestrowanych
użytkowników
serwisu grup dyskusyjnych HydePark.pl, zgodnie z "Warunkami
użytkowania"
(http://www.hydepark.pl/html/WarunkiUzytkowania.html). Aby nie
korzystać z
HydeParku i nie otrzymywać reklam, kliknij na link:
http://hydepark.pl/webapp/servlet/HydeParkServlet?z=ZUSK. W razie
jakichkolwiek wątpliwości, prosimy o kontakt: hyde...@hydepark.pl.

[CUT]

a ja mowie bzdura!!! Nigdzie sie nie zapisywałem.

Czy ktos jeszcze dostaje podobne kwiatki ?

--
LEC
--------------------------------------------------------
No processes were killed during production of this post.

napisalem....

<hyde...@hydepark.pl>: can't create user output file. Command output:
procmail: Error while writing to "/var/spool/mail/hydepark"

rewelacja...

Z gory chcialem przeprosic zainteresowaych spamem z hydeparku.

Spam wynikl z nieporozumienia wsrod nadawcow i zamiast isc tylko do pewnych
grup (z odpowiednimi preferencjami),
poszlo na caly hydepark. Naszczescie udalo sie to w miare szybko zablokowac
i poszlo tylko na 10% adresow.
Postaramy sie zaciesnic szeregi ;) i obiecujemy ze sie wiecej nie
powtorzy...

A jesli ktos was dopisal do grupy w hydeparku, np ludzie , ktorzy przenosili
grupy z innych serwerow, to moja rada jest zalogowanie sie tam i wymazanie z
bazy.
Zaraz ktos powie ze to w celu sprawdzenia czy ktos taki istnieje... nie, po
prostu jakos musi to byc wymazane i wlasciel maila powinien to zrobic sam.
(tak sadze)

W razie czego mozecie pisac do abuse lub admin w domenie g.pl

pozdrawiam i jeszcze raz przepraszam w imieniu zespolu hydepark.pl

Wojciech Kruzel
g.pl team

Nono. Na przykład na te, które nigdy w hydeparku się nie
pojawiały (m.in. mój firmowy, na który spam przyszedł)?

[..]

Świetny pomysł. Wszystkie moje adresy i aliasy mam na wszelki
wypadek wypisać?

Zuzanka

--
.:*Z*:._.:*U*:._.:*Z*:._.:*A*:._.:*N*:._.:*K*:._.:*A*:.
Małgorzata Krzyżaniak ..... http://www.pawnhearts.eu.org/~zuzanka/
... za ten tekst masz moje uwielbienie po wieki wiekow...
Jacek Kijewski

My nie tworzymy bazy adresow w hydeapark'u. tworzą to grupowicze,
użytkownicy serwisu.
Widac, ktos dopisal do swojej grupy dyskusyjnej wasze adresy.
I potem reklama poszla rowniez na nie. Notabene na swoj adres wpisany do
hydeparku tez dostalem te reklame :)

jesli masz ich duzo to proponuje wyslac mi je w jakims zalaczniku txt
zwykly user musi sie logowac zeby wymazac swoj email, przy wielu jest to
uciazliwe.
Ale jest to zabazpieczenie przed kims kto by chcial wyrzucic np niechcianego
moderatora grupy...
od strony serwera moge usunac cala liste adresow.

pozdr.
Woyteck
na konto admin w domenie g pl

> My nie tworzymy bazy adresow w hydeapark'u. tworzą to grupowicze,

Czyli nie zabezpieczyliście serwisu przed dopisywaniem adresów
bez potwierdzenia. Mnie nie interesuje, kto. Ważne, że nie ja. I ważne,
że nie macie kontroli nad tym, kto dopisuje. Co ciekawe, w życiu nie
dostałam ani jednego maila z Waszej listy dyskusyjnej. Tylko po raz
drugi zostałam "zapisana" w celu wysłania mi spamu.

No jakże mi nie przykro ;-)

No, jak sprytnie. Wypisać się można tylko własnoręcznie, a
dopisać może ktokolwiek?

Ale mnie się nie chce wysyłać żadnej listy adresów do usunięcia,
skoro z łatwością ktokolwiek może je dopisać, a ja nie dostanę
informacji o tym fakcie, więc mogę dostać następny spam.

Na dobry początek proponuję _skasować_ możliwość wysyłania
spamów do wszystkich użytkowników, a potem grzecznie zapytać, czy sobie
życzą. Opt-in, panie szanowny.

To nieszczególny pomysł. Oględnie mówiąc. Zasadą powinno być,
że do jakiejkolwiek bazy dopisuje się tylko i wyłącznie właściciel
adresu. Do tego służy potwierdzenie - weryfikowalna reakcja
(klikniecie w unikalny, niemożliwy do odgadnięcia link lub
odesłanie listu z danego konta) właściciela adresu.

--
Paweł Kierski
pkie...@mks.com.pl
dodaj "[nomorespam]" w temacie jeśli piszesz z domeny innej niż .pl,
albo koniecznie chcesz obejść moje filtry 8-)

O! Genialne! Co za wygoda!

Jeśli uzyskujecie a potem wykorzystujecie do mailingu adresy w powyższy
sposób - jesteście 100% spamerami, można was ciąć bez zmrużenia oka.

Mam się wypisywać z listy do której się nie zapisywałem?????
Pomyśl.

--
z poważaniem, Piotr Grzegorzyca
sprzed monitorka, z niebieskiego krzesełka, w białym pokoiku, w szarym
domku, w małym miasteczku, w niewielkim kraju, na błękitnej planetce,
wokół żółtego słońca, w mlecznej drodze, w zimnej próżni... cd może n.

zawsze jakis pechowy bylem...

no ok...

chwileczke, ktos mnie zapisal a ja sie mam wypisywac tak? a za chwile
ktos znowu mnie zapisze bo adres podany na www i znowu bede sie z tym
problemem borykał ? I tak sie bedziemy w pietke gonic ?

bo tak Wam najwygodniej...

ja napisalem na adres ktory znajdowal sie w SPAMie i dostalem zwrot.
Napisalem tez na ab...@hydepark.pl i zero odzewu. Nie jestem wróżką
zebym zgadywal ze mam pisac na maile w innej domenie

ja nie pozdrawiam, ja sie sytuacja powtorzy to pewnie rusze leniwe 4
litery i cos z tym zrobie. Tym bardziej ze SPAM dotyczy tej samej
dziedziny ktora pozwala mi zaranbiac ma chlep, a te "reklamowki"
poszly do moich jakby nie patrzec klientow.

W środę, 17 września 2003 15:06:2 LEC napisał/a w wiadomości
news:66318932df6fd9e3...@eMiasto.com.pl
Uwaga - adres ANTISPAM - zobacz stopkę listu!

No popatrz, ja też... Mam 3 konta w hydeparku i na trzy przyszło...
>
--
Pozdrawiam - Adam Pietrasiewicz
Gołąbek - prawdziwie polski klient mail/news
http://www.amsoft.com.pl/golabek/pomoc/
Żeby do mnie napisać kliknij http://cerbermail.com/?DQr0g2Y88R

Oni już tak mają od dawna (co najmniej od roku, OISNM). Wtedy również
zwracano im uwagę. Jak widać, nauka poszła w las. Blocklist&forget.

http://groups.google.pl/groups?threadm=afhhof%2439n%241%40fargo.cgs.pl

--
"Junk mail is war. RFCs do not apply."
-- Wietse Venema in postfi...@postfix.org

No, w pracy nie zablokuję.
>
> http://groups.google.pl/groups?threadm=afhhof%2439n%241%40fargo.cgs.pl

Pamietam, pamietam ;-) Co nie zmienia faktu, że mniej wkurza.

Racja,
z tego co wiem, dopisywać mozna było do czasu zmiany ustawy, i dlatego tez
ludzie znalezli sie w bazie bez swojej wiedzy.

Od momentu wejscia ustawy (wiadomo jakiej) jest tak ze mozna zaprosic do
grupy,
ale jesli ktos, wpisuje wasz adres e-mail i zaprasza was do grupy, to
hydepark wysyla list zapraszajacy...
ze specjalnym linkiem, jeśli sie go nie kliknie to nie otrzyma sie zadnych
innych maili.
serwis tworzy tymczasowy profil i czeka 30 dni na odpowiedź. jeśli nikt sie
nie zaloguje, to profil jest usuwany.

mozecie to sobie sami sprawdzic.
www.hydepark.pl

pozdrawiam
Woyteck

poprawka, tworzyli do czasu wejscia ustawy, teraz po dopisaniu cie do listy
otrzymujesz maila z informacją
i prośba o potwierdzenie...

Wytlumacz moze ideę grupy dyskusyjnej, gdyz nie wiem o co ci konkretnie
chodzi?

no prosze, to twoj wybor ja do ciebie listow slac nie zamierzam, ale jesli
twoi klienci uzywaja grup to beda niezadowoleni...

jeśli jest to lista stworzona przed wejsciem ustawy to ktokolwiek mogl cie
dopisac.
aktualnie jest to mozliwe tylko po autoryzacji.
proponuję abyś sie jednak wypisal. sam bym to za ciebie zrobil ale nie znam
twojego maila.

pozdr.
Woyteck

Oj zabezpieczylismy lecz dopiero w momencie wejscia ustawy.
Dlatego tez kiedys kazdy zapisany przed wejsciem ustawy w zycie dostal maila
z informacją i zapytaniem.
Moze nie zostalas wypisana?

to juz bylo omowione, nie ma teraz takiej mozliwosci nie dostania
informacji.
a ze ci sie nie chce, rozumiem takie ladne dni, cieplo... tam jakies adresy
sie bedzie wypisywac...

Kazdy uzytkownik zgadza sie na regulamin, to tak jak np na onecie, masz
darmowe konto - dostajesz reklamy,
tutaj uzywasz darmowych grup dyskusyjnych - tez dostajesz reklamy - ALE
ZDECYDOWANIE ZADZIEJ i to nawet nie pamietam kiedy taka ostatnia byla, z rok
temu? Normalnie reklama to tylko pasek na koncu wiadomosci z grupy.

pozdr.
Woyteck

To teraz wyjaśnij mi, czemu dostałem spam. Owszem, kiedyś byłem
zapisany na grupę prowadzoną przez Hydepark, ale jest ona teraz
zlikwidowana i przeniesiona na inny serwer z powodów technicznych.
Teraz, czyli od ładnych paru miesięcy.

Wczoraj dostałem spam i naprawdę nie mam zamiaru się wypisywać,
skoro się tam nie zapisywałem. Co mi poradzisz?

--
Piotr 'Mikołaj' Mikołajski
"Funkcjonariusza milicji w biały dzień, na służbie, na wódkę?
Z największą przyjemnością"
"07 zgłoś się" - porucznik Borewicz

problem w tym, że właśnie tą bazę adresów zebranych przed wejściem
ustawy możecie o kant d. potłuc bo nie macie dla tych adresów zgody na
wysyłanie.

ustwa mówi, że można wykorzystywać bazę zebraną wcześniej, o ile masz
dla tych adresów zgodę właścicieli.

A tu masz przypadek WYRAŹNEGO SPRZECIWU właścicieli takowych adresów.
Proponuję zatem abyś umieścił na stronie info, że osoby, które się
dopisały wcześniej muszą się zweryfikować. W ten sposób namierzysz
adresy, które zostały dopisane bez zgody właścicieli. A tymczasem nie
wolno ci słać nic na te adresy. Nie kombinuj też z wysyłaniem pocztą
pytania o zgodę, może to zostać przyjęte naprawdę negatywnie...

--
Pozdrawiam
Lemat
http://strangeplaces.net/weirdthings/publicpool.html
http://80.55.64.46/~lemat/funny/image014.gif

> Oj zabezpieczylismy lecz dopiero w momencie wejscia ustawy.

Widać mało sprytnie, skoro mój email się pojawił w Waszej bazie,
a ani [1], ani [2] nie miało miejsca.

[1] No, nie każdy. Ja nie dostałam. Jestem dosyć dużą
dziewczynką, korzystałam z kilku list dyskusyjnych i procedura
zapraszania/zapisywania się nie jest mi obca.

> Moze nie zostalas wypisana?

[2] Pisałam już, że nie dostałam _żadnego_ maila o tym, żeby
mnie ktoś zapisał. Ani wypisał. Cud, panie tego.

[..]

Nie, nie rozumiesz. Bawicie się w serwis, chcecie na nim
zarabiać pieniądze. To Wasza broszka dbać o to, żeby wszystko było jak
należy, a nie korzystać z bazy adresów, które abrakadabra się nagle
pojawiły ("ktoś zapisał, hehe").

Nie mam darmowego konta. Nie korzystam z serwera hydepark. Czy
tak trudno zrozumieć, że _nie życzę_ sobie dostawać reklam od Was? I nie
bardzo interesują mnie wytłumaczenia typu "ktoś zapisał", "widocznie się
nie wypisałaś", "widocznie nie zauważyłaś". Raz już się bawiłam
w "wypisywanie" z innego adresu po otrzymaniu 150kB spamu od Was, było
śmieszne. Powtórzę - zadbajcie, żeby spam szedł do ludzi, którzy _sami_
się zapisali lub _sami_ potwierdzili chęć. To takie trudne? [3]

Zuzanka

[3] Tak, wiem, wyślecie mailing do mniejszej grupy i dostaniecie mniej
od zleceniodawcy. że zacytuję znajomego: Can you hear the sound of me
not caring?

pozdr
Woyteck

Chodzi Ci tylko o to żeby być w zgodzie z prawem, czy jednak z obyczajami też?
Jak to już tutaj ktoś obrazowo przedstawił, głośne bekanie w towarzystwie
jest legalne, co nie oznacza że wszyscy muszą mieć ochotę z taką osobą
przebywać. Jesteś postrzegany jako natręt, co z tego że legalny?

Nie znam dokładnie całej historii, ale powinieneś wyrzucić wszystkie
adresy, co do których nie dostałeś potwierdzenia, że możesz na nie
wysyłać newsletter/reklamy/whatever. Każde inne działanie jest
conajmniej nietaktowne, nie wchodząc w kwestie prawne.

*PLONK* warning.

Akurat co do tego chyba nikt nie ma zastrzeżeń ani wątpliwości.

--
+----> http://apcoln.linuxpl.org <----- | -----> Aragor...@jabber.org <----+
| Otwieram oczy, szukam Cię, a wokół ciemność. |
| Nie ma nikogo, nie ma, nie... nikt już nie został ze mną. |
+-------------=> Aragorn/Vime^LinuxPL.org (Marcin Stępnicki) <=---------------+

Ależ to bez różnicy, nie możecie używać "starych" niezweryfikowanych
adresów i basta.

A jakie ma znaczenie idea grupy dyskusyjnej jeśli w wyniku złego systemu
subskrypcji posty idą na konta ludzi którzy tego nie chcą?
Sprawdź lepiej co to spam i spojrzyj na problem od strony człowieka, który
ni stąd ni zowąd jest zasypywany śmieciami.

Po prostu nie korzystajcie z tak uzyskanej bazy adresów, ponieważ jest ona
POZYSKANA NIEPRAWIDŁOWO!
Nie próbujcie zcedować Waszego problemu na osoby trzecie.

hueheuehue

Natret dlatego ze chcialem wyjasnic?
Przeciez moglem olac szerokim strumieniem... i sie w ogole tutaj nie
odzywac.

No tak, ale w momencie wejscia ustawy w zycie, kazdy zapisany wczesniej user
(nie wazne czy samemu czy hurtem przez kogos) otrzymal maila z prosba o
reakcje czy chce czy nie chce byc userem w hydeparku.
Od tego momentu kazdy nowy user mial obowiazek sie autoryzowac, czyli
zalogowac z haslem otrzymanym po rejestracli lub zaproszeniu go przez kogos
do grupy. W innym przypadku nie dostawal maili a jego tymczaosy profil
zostal usuniety po 30 dniach.

:-)
PLUM
uwielbiam to zachowanie w internecie "Myśli inaczej, nie bedę z nim
rozmawiał, bo nie chcę nawet wiedzieć o jego istnieniu".

i tym optymistycznym akcentem
pozdrawiam
Woyteck

> Natret dlatego ze chcialem wyjasnic?

No, po prawdzie to ta Twoja aktywność tutaj niewiele wnosi, poza
coraz większą niechęcią do serwisu Hyde Park.

Podaj mi, proszę, następujące informacje (tu, na grupie):
- kto i kiedy i na jaką listę zapisał adres zuzanka[at]allegro.pl
- czy i kiedy konto to zostało "zautoryzowane".

Nie, tak się postępuje z osobami, które nie zachowują nawet
pozorów ogłady.

> A powaznie, sam jestem ciekaw dlaczego. Sam moge jedynie

No i maila nie dostaniesz. Mnie naprawdę nie obchodzi, w jaki
sposób mój adres się tam znalazł. Nie interesuje mnie, czy po
skasowaniu grupy ktoś nie wyczyścił / źle wyczyścił bazę czy
cokolwiek innego. Nie mam również zamiaru się wypisywać z bazy
adresów, w której mnie być nie ma prawa.

Rada jest jedna - roześlijcie mailing do użytkowników z prośbą o
potwierdzenie adresów mailowych. Potwierdzone zostawcie, a te
niepotwierdzone wywalcie.

W listopadzie 2001 dostałem takiego mejla. Zapisałem się na listę, do której
zostałem wtedy zaproszony. W liście było zdanie:

"HydePark.pl gwarantuje Ci, że nie otrzymasz żadnych niechcianych maili -
nie wysyłamy reklam!"

Tymczasem w styczniu 2003 dostałem reklamę załączoną poniżej. Dlaczego
kłamiecie?

Received: from d2.hydepark.pl (d2.hydepark.pl [195.216.103.245])
by hell.hell.pl (Postfix) with ESMTP id CAB6D10E
for <qrc...@knm.org.pl>; Sat, 4 Jan 2003 12:46:17 +0100 (CET)
Received: by d2.hydepark.pl (Postfix, from userid 506)
id 55A531724F; Sat, 4 Jan 2003 12:43:50 +0100 (CET)
Message-ID: <001101c2b271$9f93fe40$f902000a@lukilhbfbk9vu8>
From: "System Hydepark.pl" <hyde...@hydepark.pl>
To: "Hydepark.pl" <hyde...@hydepark.pl>
Subject:
=?iso-8859-2?Q?Zwariowani_kom=F3rkowcy_atakuj=B1!_Do=B3=B1czysz_si=EA=3F?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative;
boundary="----=_NextPart_000_000E_01C2B279.F0076A80"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4522.1200
X-Hydepark-Loop: 1
Date: Sat, 4 Jan 2003 12:43:50 +0100 (CET)
Status: RO
Content-Length: 7091
Lines: 192
X-Status: R
X-KMail-EncryptionState:
X-KMail-SignatureState:

------=_NextPart_000_000E_01C2B279.F0076A80
Content-Type: text/plain;
charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Rozrywka SMS

Czy Tw=F3j telefon te=BF=20

=20=20=20=20=20
ma tak=B1 min=EA?=20

=20=20=20=20=20
Rozrywka SMS=20
=20=20=20=20=20
Pewnie ju=BF dawno nie dosta=B3 nic =B6miesznego...
=20=20=20=20=20
Zmie=F1 to!
=20=20=20=20=20
Podaruj sobie i jemu SUPER prezent - zaprenumeruj=20
Rozrywka SMS.

Jest to nowa us=B3uga, dzi=EAki kt=F3rej b=EAdziesz SMS'em otrzymywa=
=B3 najlepsze dowcipy, og=B3oszenia, zagadki, hase=B3ka i inne zabawne g=B3=
upoty!

=20=20=20=20=20
Jak zaprenumerowa=E6?
=20=20=20=20=20
=20=20=20=20=20=20=20
Baaaardzo =B3atwo! Wy=B6lij tylko SMS'a na numer=20
7916=20
o tre=B6ci:
=20=20=20=20=20
DG rozrywka=20

I ju=BF... =B6miejesz si=EA non-stop!
Wi=EAcej informacji oraz regulamin us=B3ugi na stronie http://rozrywka=
.com/sms=20
=20=20=20=20=20
Cena: 9 PLN
=20=20=20=20=20

Oferta wys=B3ana przez HydePark.pl sp. z o.o. do zarejestrowanych u=BFytkow=
nik=F3w serwisu grup dyskusyjnych HydePark.pl, zgodnie z "Warunkami u=BFytk=
owania" (http://www.hydepark.pl/html/WarunkiUzytkowania.html). Aby nie korz=
ysta=E6 z HydeParku i nie otrzymywa=E6 reklam, kliknij na link: http://hyde=
park.pl/webapp/servlet/HydeParkServlet?z=3DZUSK. W razie jakichkolwiek w=B1=
tpliwo=B6ci, prosimy o kontakt: hyde...@hydepark.pl.

--
__("< Marcin Kowalczyk
\__/ qrc...@knm.org.pl
^^ http://qrnik.knm.org.pl/~qrczak/

Nie, ale dlatego że chciałeś wysyłać.

Kto wie, czy byś na tym nawet nie zyskał.

Chybażeś upadł na głowę. Jakim prawem żądasz _czegokolwiek_ - choćby
tylko potwierdzenia (a nie autoryzacji) - od kogoś, kto nigdy się nie
zapisał ani w ogóle niczego wobec Ciebie nie deklarował? Przestudiuj
Ty sobie dokładnie http://nospam-pl.net/manage.php

Pozdrawiam,
--
Łukasz Kozicki

Nie mówiłem o wyjaśnianiu na grupie, tylko o pretensjach osób które
otrzymały Twój mailing.

Jeżeli nie zależy Ci na reputacji serwisu... Bo chyba jednak zależy?

To był _warning_, ostrzeżenie. I nie, nie jest to kwestia myślenia
inaczej, tylko Twojej _postawy_. Poglądy nie mają tu nic do rzeczy.

1. Wyslac maila? Nie bo zrobia awanture.
2. Zablokowac konta bez zadnej informacji i napisac na www o mozliwosci
odblokowania? Nie gdyz, 90% nie wchodzi na serwis tylko sla sobie maile.
3. ...

Przemyslimy sprawe, ale juz raz taki mailing byl - w momencie wejscia ustawy
w zycie.
BTW. Osobiscie jestem zapisany do kilku roznych polskich
sklepow/serwisow/witryn i od kazdej otrzymalem w momencie wjescia ustawy
maila o potwierdzeniu i chceci pozostania w bazie uzytkownikow/klientow
danego serwisu.

pozdr.
Woyteck

Zmienil sie regulamin, a skoro sie zmienil na taki ktory pozwala na wysylke
reklam to cos musialo byc tego powodem.
Najprawdopodobniej rozterka typu: wysylamy reklame lub zamykamy serwis.
Prawo rynku niestety. Tez chcialbym abysmy nie wysylali reklam.
AFAIK W polsce byla wtedy recesja, jest nadal, wiec byc moze z tego powodu,
ale nie mnie to osadzac.

pozdr.
Woyteck

> Przed chwilą inny pisal ze jakiekolwiek napisanie tego typu
> bedzie zle przyjete

Kwestia sformułowań.

> I co teraz zrobic?

To nie moje zmartwienie. Jak dostanę kolejny spam, to pewnie
wreszcie ruszę tyłek na jakiś komisariat. Wtedy to będzie
zmartwienie Policji i tego, kto mi spam przysłał.

Ja też, ale o nich pamiętam - o HydeParku nie.

jak rozumiem możesz przedstawić jakiś DOWÓD w postaci potwierdzenia dla
konta zuzanka[at]allegro.pl?
potwierdzeniem może być kawałek logów, numer IP, z którego nastąpiło
potwierdzenie, cokolwiek innego?

2) zapytaj swojego programistę ile procentowo ludzi potwierdziło wtedy
chęć otrzymywania majli? jestem pewien, że sobie przypomni, w końcu to
było nie byle jakie wydażenie...

Jeżeli nie możesz przedstawić takiego dowodu dla dowolnego konta z
Twojej bazy to nie możesz słać na to konto niczego.
O taki dowód zapyta cię sąd, jak tylko wkurzysz kogoś swoim spamem.

http://80.55.64.46/~lemat/funny/spam.jpg
http://80.55.64.46/~lemat/funny/living_dangerously.jpg

Wiesz dobrze, ale nie wszystko: dopisywać można i teraz tyle, że nie
można wysyłać do dopisanych (obojętenie czy dopisywali się wcześniej,
czy teraz), jeśli nie dysponujesz dowodem, że to ta właśnie osoba
świadomie wyraziła wolę otrzymywania czegokolwiek.

Jak rozumiem podajecie, z jakiego IP i o jakiej godzinie była
ta próba zapisania. Oraz nie wysysłacie na ten "tymczasowy profil"
nic, dopóki nie będzie potwierdzenia. Jeśli jest inaczej - spamujecie.

Co mnie to obchodzi, jaki był powód? Skoro najpierw "gwarantujecie,
że nie wysyłacie reklam", a potem wysyłacie, to jesteście kłamcami
i spamerami, których należy tępić.

Trzeba było zamknąć. Jeśli jakiś serwis nie może istnieć bez
spamowania, to lepiej, żeby nie istniał.

> Prawo rynku niestety.

To nie jest żadne usprawiedliwienie!

Mnie bardziej urazily np prowizje na Allegro...
Kazdy serwis ma w swoim regulaminie uzytkowania informacje o tym ze moze
zmieniac regulamin jak mu sie podoba
(nie spotkalem sie z serwisem internetowym, ktory by nie mial tego w
regulaminie (mniej wiecej))

To zalezy po ktorej stronie kabla jestes...
Wszystko jest wzgledne...

W.

podawany jest login uzytkownika, ktory cie zaprosil.
poza tym sa rejestry logowan. ale to jest wewnatrz bazy, ja nie mam do niej
dostepu.
(poza skryptem usuwajacym maile)
"tymczasowy profil" czeka na potwierdzenie, nic na niego nie wysylamy.

pozdr.
Woyteck

Co ma piernik do wiatraka. Ustawa ustawa, a netykieta netykieta.
Netykieta od zarania nie dopuszczala zapisywania cudzych adresow,
a korzystanie z takiej bazy bylo od zarania internetu spamowaniem....

Jajcarz nie mozliwy z Ciebie ;-)
Propozycja nie do odrzucenia. Ja jednak twierdze, ze jak w Twojej
watpliwej bazie znajduje sie jakikolwiek niepotwierdzony adres
to ja "proponuje skasowac cala baze" lub jej nie uzywac.

Mysle ze moja propozycja przynienie ci mniej szkody...
niz proponowanie wypisania zaspamowanym, ale "DECYZJA NALEZY DO CIEBIE"...

--
s.

Przestan go namawiac do spamowania !
Dali ciala przy weryfikacji - baza nadaje sie do kosza. Takie sa
konsekwencje.

--
s.

Czepiles sie tej ustawy jak rzep psiego ogona.
Dobre zwyczaje i netykieta sa wazniejsze i glowne konsekwencje
ponosic bedziesz lamiac dobre zwyczaje i netykiete, a nie jakas martwa
ustawe.
Inaczej mowiac szybciej wyladujesz na blacklistach niz zaplacisz grzywne.

Bo netykiete i dobre zwyczaje tworza uzytkownicy, a ustawe prawnicy.
Tak ciezko to zrozumiec?

--
s.

Czy Allegro wcześniej obiecywało, że nie będzie w przyszłości
wprowadzało prowizji?

Czy gdyby ktoś inny (np. Allegro) nawet postępował nieetycznie,
to usprawiedliwiałoby to Wasze nieetyczne postępowanie?

Zresztą spam jest zły niezależnie od tego, czy się coś wcześniej
gwarantuje czy nie.

Nie jest. Spam jest zły, nieakceptowany przez większość ludzi i przez
prawo. Jeśli się nie dostosujesz, będziesz ciągany po czarnych listach
i po sądach. Odbiorców spamu nie obchodzi, czy serwis potrafi się
utrzymać czy nie. Nie macie usprawiedliwienia.

Masz rację, w sensie, że przed zmianą ustawy można też był zadźgac
człowieka nożem na ulicy - było to fizycznie wykonalne. Tyle że za
to dostaje się 25 lat albo dożywocie. Ale w sensie, że wysyłanie
spamu jest to zakazane, nie mozna było ani wczesniej, ani teraz.
Ustawa _jedynie_ określiła penalizację i doprecyzowała niejasności
wynikające z innych ustaw. A poza tym, spam jest zakazany na podstawie
RFC, a nie jakiś tam ustaw - tyle że na podstawie RFC nie można
nałożyc na nikogo grzywny.

Poza tym, co kogoś, kto sam sie nie zapisał na ten wasz hydepark może
obchodzić wasz regulamin? Nie czytał go, nie zgadzał się z nim, w ogóle
o nim nie wiedział. Więc jak długo będziecie pozwalali na to, by wasi
użytkownicy wysyłali spam w waszym imieniu - jesteście bandą spamerów.

Wiesz co, wkurzyłeś mnie swoimi pokrętnymi wyjaśnieniami. Już nic
do mnie nie dotrze z hydepark.pl.

--
Łukasz Kozicki

> podawany jest login uzytkownika, ktory cie zaprosil.

To poproś kogoś z większymi kompetencjami, żeby udzielił Ci
informacji na temat tego, o co prosiłam.

Uhm. Przywidział mi się spam.

Aż się muszę wtrącić! Kilka dni temu ktoś, nie dochodzę kto, próbował
zapisać mnie na listę dyskusyjną na Hydeparku. Przyszła prośba o
potwierdzenie. OK, tu jest w porządku. Ale dosłownie kilkanaście minut
później przyszedł list z reklamą domeny.pl, albo nazwa.pl (nie pamiętam
bo od razu usunąłem), a na samym dole listu regułka w stylu "Ten list
został wysłany do wszystkich użytkowników Hydepark.pl. Akceptując
regulamin wyraziłeś zgodę na jego otrzymanie." Na pewno nie akceptowałem
regulaminu, nawet nie zdążyłem kliknąć linka do "wypisania się".
Pytanie brzmi:
Czy jesteś w 100% pewien tego zacytowanego przeze mnie stwierdzenia? A
może nikt oprócz osoby odpowiedzialnej za oprogramowanie serwisu o tym
nie wie/wiedział?

--
Elrumores kuciapsko mówi Wam Krzysztof Sawicki <ksaw...@post.pl>
http://www.antylameriada.xo.pl/ http://www.prhmp.prv.pl/

Jest takie jedno prawo....
"Spamer zawsze kłamie"

--
s.

Czy księża dają rozgrzeszenie spamerom? Czy spamowanie jest grzechem
ciężkim czy lekkim? Dlaczego spamowanie nie jest jednym z siedmiu
grzechów głównych (a raczej ośmiu)? I wreszcie: dlaczego w dekalogu
zamiast "Nie cudzołóż" nie ma "Nie spamuj"?

Bo na początku był chaos.

--
Marcin Kulas
jid:h...@jabbed.org

Ależ przecież jest "Nie kłam".

jest "nie dawaj fałszywego świadectwa, przeciw bliźniemu swemu", co niczego
nie rozwiązuje, bo nie zabrania kłamać na swój temat na przykład! ;-)

--
Grendel

Kwestia interpretacji, dla mnie jednoznacznie brzmi "nie kłam", kto chce
sobie z lekka naciągnąć, tego sumienie gryźć będzie na wieki a ogień
piekielny... ;)

BTW, nie jestem biegły w te klocki, ale teraz psiliłem się google i jeśli
chodzi o grzechy główne to spamerstwo podpada pod nie wszystkie:

pychę - "ja już zarobiłem 2mln$ a ty ???",
chciwość - "po prostu zarób 2mln$",
zazdrość - "inni już zarobili 2mln$ a ty ???",
gniew - "nie pozwól aby inni zarabili twoje 2mln$ !!!"
nieczystość - "powiększ swojego penisa i piersi, a przy okazji zarób swoje
pierwsze 2mln$",
łakomstwo - "zarobiłeś 1mln$ - zarób kolejne 2mln$",
lenistwo - "zarób 2mln$ nie wychodząc z domu",

W Twoim poscie datowanym 20 września 2003 (19:42:36) mozna przeczytac:
KS> Pytanie brzmi:
KS> Czy jesteś w 100% pewien tego zacytowanego przeze mnie stwierdzenia? A
KS> może nikt oprócz osoby odpowiedzialnej za oprogramowanie serwisu o tym
KS> nie wie/wiedział?

To ja moze zacytuje odpowiedz jednego z odpowiedzialnych Panow w sprawie
spamu jaki dostalem na jeden z moich prywatnych adresow.
Cyt:
---
Witam!
Pański e-mail został zapisany 2 lipca 2003 roku, jednak nie doczekał
się weryfikacji ze strony właściciela konta.
Mailing poszedł na Pańskie konto przez pomyłkę, niestety, z winy osoby
ustawiającej parametry mailingu.
Możemy tylko obiecać, że taka sytuacja się nie powtórzy, a Pański
e-mail został usunięty z naszej bazy.
Pozdrawiam!
Marcin Cieślak
HydePark.pl
---

Skomentuje to tak - jeszcze raz a juz sobie na pewno do mnie nie wysle
(nawet jesli to nie bedzie przez pomylke ;)

Pozdrawiam
--
Andrzej Chabierski
~OutSideR~ mailto:newsN...@out.NoSpaM.home.pl

...a Słowo było u Admina i Adminem było Słowo...
...a pierwszą niezamawianą ofertę handlową wysłał niejaki Snake podając w
polu "From:" adres appl...@eden.org...
...a osoba skuszona tą ofertą zamiast obiecanych macintoshy dostała
robaka, który zjadł wszystkie owoce z drzewa i zaczął się rozłazić po
całym ogrodzie...
...a jaby tego było mało, skuszona wizją profitów z MLM osoba namówiła do
spamowania swojego towarzysza życia...
...a kiedy się Admin dowiedział o tym, rzekł do Snake'a:
"Ponieważ to uczyniłeś, bądź przeklęty wśród wszystkich userów i luserów.
Wprowadzam nieprzyjaźń między ciebie a userów, pomiędzy potomstwo twoje a
potomstwo ich..."
...i przestał admin hostować szkodników w domenie eden.org i postawił
solidną ścianę ogniową...
...i założyli oni swą nową domenę na zachód od edenu...
...a Kain zabił Abla za spamowanie (spam to ten sam dowcip opowiedziany
wiele razy)...
...a łańcuszki szczęścia wymyślił święty Antoni...

...a jeśli chodzi o dekalog, to polecam lekturę:
Message-ID: <06062001.24A37882@hrynczyszyn>

...o floodach i innych próbach DDoS na serwis noe.rbl.org, o domenach
xxx.sodoma.com i xxx.gomora.net oraz wiele innych ciekawych historii
opowie następna księga...

--
Andrzej P. Woźniak us...@poczta.onet.pl (z->h w adresie z nagłówka)
Można usunąć każdą przeszkodę na drodze do sukcesu, ale nie
można zagwarantować, że ludzie rzeczywiście tę drogę wybiorą.
"Płeć mózgu" - Anne Moir, David Jessel

Taaak. Czyli Hitler zamiast tępić Słowian i Zydów powinien był się wziąć
za spamerów. Nikt by nie miał pretensji. Już to sobie wyobrażam....
Obozy koncentracyjne pełne spamerów, a w radiowęźle obozowym cały czas
słychać spikera czytającego spam. I tak do usra.... WRÓC! uspamionej
śmierci!!!

> Przestan go namawiac do spamowania!

W sumie już mi się nie chce z nimi gadać, zablokowałem ich ;o)

I tak trzeba. Do piachu spamerów. Najwyżej wcześniej zgłosić na milicję.

--
Jarek Zgoda
Registered Linux User #-1
http://www.zgoda.biz/ JID:ja...@jabberpl.org http://zgoda.jogger.pl/

> I tak trzeba. Do piachu spamerów. Najwyżej wcześniej zgłosić na
> milicję.

Dziadek: Zawsze mówiłem, że trzeba ich było do lasu, póki jeszcze
czas. A nie?
Franz: Tak jest. Kompania zwartych oddziałów, trochę piachu i dużo
worków...

E-tam, kara powinno byc 2 letnie przymusowe ogladanie TV-marketu;)

--
OGONek~